Comments on: Πνευματικά δικαιώματα http://www.pirateparty.gr/2009/05/%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%83%ce%b1%cf%82-%ce%b3%ce%bd%cf%8e%ce%bc%ce%b7-%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%8e%ce%bc%ce%b1%cf%84/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=%25ce%25b7-%25ce%25b4%25ce%25b9%25ce%25ba%25ce%25ae-%25cf%2583%25ce%25b1%25cf%2582-%25ce%25b3%25ce%25bd%25cf%258e%25ce%25bc%25ce%25b7-%25cf%2580%25ce%25bd%25ce%25b5%25cf%2585%25ce%25bc%25ce%25b1%25cf%2584%25ce%25b9%25ce%25ba%25ce%25ac-%25ce%25b4%25ce%25b9%25ce%25ba%25ce%25b1%25ce%25b9%25cf%258e%25ce%25bc%25ce%25b1%25cf%2584 Mon, 06 Feb 2012 16:36:28 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Στέφανος Λίβος http://www.pirateparty.gr/2009/05/%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%83%ce%b1%cf%82-%ce%b3%ce%bd%cf%8e%ce%bc%ce%b7-%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%8e%ce%bc%ce%b1%cf%84/comment-page-1/#comment-3829 Στέφανος Λίβος Mon, 30 Jan 2012 15:42:23 +0000 http://pirateparty.gr/?p=119#comment-3829 Η δική σας λογική, όπως μπορώ να την διακρίνω, δεν κάνει διαχωρισμό ανάμεσα στη Sony BMG και τις εκδόσεις Διόπτρα. Ούτε ανάμεσα στη Lady Gaga και τον όποιο συγγραφέα. Ένας συγγραφέας χρειάζεται 1-2 χρόνια για να γράψει ένα βιβλίο, κι αυτό όταν δεν εργάζεται 8-14 ώρες τη μέρα. Πώς θα ζήσει αυτός ο άνθρωπος αν εισπράττει πνευματικά δικαιώματα μόνο για 5-10 χρόνια; Θα πρέπει μετά να μπει στα κυκλώματα, να κάνει τον καραγκιόζη και να δουλεύει στην ΙΜΑΚΟ ώστε να βγάζει χρήματα από αρθρογραφία στο Esquire. Δεν είναι ούτε όλοι οι δημιουργοί το ίδιο ούτε όλες οι εταιρείες που εκμεταλλεύονται πνευματικά δικαιώματα. Αν δεν κάνετε τους διαχωρισμούς που πρέπει, θα χάσετε ανθρώπους που σε διαφορετική περίπτωση θα μπορούσαν να σας στηρίξουν. Η δική σας λογική, όπως μπορώ να την διακρίνω, δεν κάνει διαχωρισμό ανάμεσα στη Sony BMG και τις εκδόσεις Διόπτρα. Ούτε ανάμεσα στη Lady Gaga και τον όποιο συγγραφέα. Ένας συγγραφέας χρειάζεται 1-2 χρόνια για να γράψει ένα βιβλίο, κι αυτό όταν δεν εργάζεται 8-14 ώρες τη μέρα. Πώς θα ζήσει αυτός ο άνθρωπος αν εισπράττει πνευματικά δικαιώματα μόνο για 5-10 χρόνια; Θα πρέπει μετά να μπει στα κυκλώματα, να κάνει τον καραγκιόζη και να δουλεύει στην ΙΜΑΚΟ ώστε να βγάζει χρήματα από αρθρογραφία στο Esquire.

Δεν είναι ούτε όλοι οι δημιουργοί το ίδιο ούτε όλες οι εταιρείες που εκμεταλλεύονται πνευματικά δικαιώματα. Αν δεν κάνετε τους διαχωρισμούς που πρέπει, θα χάσετε ανθρώπους που σε διαφορετική περίπτωση θα μπορούσαν να σας στηρίξουν.

]]> By: tainies.org http://www.pirateparty.gr/2009/05/%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%83%ce%b1%cf%82-%ce%b3%ce%bd%cf%8e%ce%bc%ce%b7-%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%8e%ce%bc%ce%b1%cf%84/comment-page-1/#comment-3278 tainies.org Thu, 05 Jan 2012 19:05:07 +0000 http://pirateparty.gr/?p=119#comment-3278 Ena oneiro mou pragmatopioite epitelous to kai sthn Ellada to pirate party kai egw mazi sas Ena oneiro mou pragmatopioite epitelous to kai sthn Ellada to pirate party kai egw mazi sas

]]> By: Lila http://www.pirateparty.gr/2009/05/%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%83%ce%b1%cf%82-%ce%b3%ce%bd%cf%8e%ce%bc%ce%b7-%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%8e%ce%bc%ce%b1%cf%84/comment-page-1/#comment-2088 Lila Mon, 13 Sep 2010 20:22:18 +0000 http://pirateparty.gr/?p=119#comment-2088 Ma ama katargithoun t pnevmatika dikeomata dn tha iparxi prosopiko dimiourgima ola tha ne mperdemena k tpt dn tha ne kanenos k tha iparxoun entaseis k kavgades.tha sas areze px na dimosievete ena diko sas keimeno h senario h tragoudi k na t vlepate meta dilomeno se alou nou onoma?n t grafate esis k n t ekleve kapios allos g diko t.dn to theoro sosto k logiko. Ma ama katargithoun t pnevmatika dikeomata dn tha iparxi prosopiko dimiourgima ola tha ne mperdemena k tpt dn tha ne kanenos k tha iparxoun entaseis k kavgades.tha sas areze px na dimosievete ena diko sas keimeno h senario h tragoudi k na t vlepate meta dilomeno se alou nou onoma?n t grafate esis k n t ekleve kapios allos g diko t.dn to theoro sosto k logiko.

]]> By: Iasonas http://www.pirateparty.gr/2009/05/%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%83%ce%b1%cf%82-%ce%b3%ce%bd%cf%8e%ce%bc%ce%b7-%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%8e%ce%bc%ce%b1%cf%84/comment-page-1/#comment-2053 Iasonas Wed, 16 Sep 2009 23:59:00 +0000 http://pirateparty.gr/?p=119#comment-2053 Φοβερή ιδέα η δημιουργία του κόμματος αυτού. Πολύ ενδιαφέρουσα η ιδεολογία σας !!! Πιστευώ πως θα έχει μεγάλη ανταπόκριση, αρκεί όμως να υπάρξει σωστή και καλή ενημέρωση. Εγώ είμαι μέσα, μαζί σας. Ας κάνουμε επιτέλους κάποια πράγματα λίγο καλύτερα σε αυτό το κράτος που ονομάζεται Ελλάδα. Φοβερή ιδέα η δημιουργία του κόμματος αυτού. Πολύ ενδιαφέρουσα η ιδεολογία σας !!!
Πιστευώ πως θα έχει μεγάλη ανταπόκριση, αρκεί όμως να υπάρξει σωστή και καλή ενημέρωση.
Εγώ είμαι μέσα, μαζί σας. Ας κάνουμε επιτέλους κάποια πράγματα λίγο καλύτερα σε αυτό το κράτος που ονομάζεται Ελλάδα.

]]> By: stalhatz http://www.pirateparty.gr/2009/05/%ce%b7-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%83%ce%b1%cf%82-%ce%b3%ce%bd%cf%8e%ce%bc%ce%b7-%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%8e%ce%bc%ce%b1%cf%84/comment-page-1/#comment-63 stalhatz Tue, 09 Jun 2009 06:50:35 +0000 http://pirateparty.gr/?p=119#comment-63 Τα πνευματικά δικαιώματα έχουν λόγο ύπαρξης σε μια κατα τα άλλα πλήρως καπιταλιστική κοινωνία και οικονομία : Κατ'ουσιαν αποτελούν τον πλούτο που παράγει ή οποιαδήποτε Πνευματική Εργασία. Χωρίς αύτα η Π.Ε. ΔΕΝ γεννά τον ανάλογο πλούτο (και δεν μιλάμε για την αύξηση της μετοχής μιας εταίριας κατά 20% αλλά για τον πλούτο που διατηρεί, μαζί με το ανθρώπινο - πολιτισμικό κεφάλαιο, την ζωη στις ΗΠΑ πολύ καλύτερη από αυτήν στην Νιγηρία π.χ). Νομίζω ότι αυτό το οποίο διατείνεται το κόμμα είναι ότι αυτός ο πλούτος δεν είναι απαραίτητος για την ύπαρξη της Π.Ε. Ας το σκεφτούμε λίγο: Τι κινεί την παγκόσμια Π.Ε; Εκατομμύρια σε υποτροφίες, χρηματοδοτήσεις για ερευνητικά προγράμματα, R&D τμήματα μέσα σε ιδιωτικές επιχειρήσεις και ινστιτούτα τα οποία φυσικά χρηματοδοτούνται από τα κέρδη των προηγούμενων πατεντών. Άρα οι πατέντες μας χαρίζουν την παγκόσμια έρευνα και ίσως (ίσως λεμε!) όσο πιο πολλά τα κέρδη από τις πατέντες τόσο πιο πολλή και η έρευνα (τεχνολογική εξέλιξη, καλύτερη στιχουργία και σύνθεση...). Θα μπορούσε όλο αυτό το σύστημα να υπάρχει χωρίς, ή με πολύ λιγότερα λεφτά; Απλά σκεφτείτε ότι στην έρευνα πηγαίνουν τα καλύτερα "κεφάλια" τα οποία μπορεί να θέλαν να γίνουν μανατζερς και μαρκετίστες αν δεν υπήρχαν αυτά τα χρήματα.Επίσης είναι λογίκο να πούμε πως ένα ποσοστό των ερευνητών είναι ταγμένοι στην επιστήμη όχι για τα λεφτά αλλά πολύ απλά γιατί την αγαπούν, έχουν μέσα τους το αίσθημα της προόδου και γι'αυτο δεν θα μπορούσαν να κάνουν τίποτα άλλο! Ποίος όμως θα μπορούσε να καθορίσει αυτό το ποσοστό ή/και να χρήσει την υπόλοιπη έρευνα περιττή; Για να το δούμε όμως από την άλλη: Γιατι π.χ η κόκα-κόλα να αποτελεί πατέντα; Ποιά είναι η έρευνα που αποπληρώνεται ή ποιά είναι η έρευνα που χρηματοδοτήται; Γιατί το White Album των Beatles να είναι πνευματικό δικαίωμα των κληρονόμων (κάποιος θα έλεγε γιατί δίνει ένα επιπλέον κίνητρο στον καλλιτέχνη, μα στ'αλήθεια ποιός κερατάς νομίζει ότι όταν κάποιος καλλιτέχνης γράφει μουσική η στίχους σκέφτεται την M5 του δισέγγονού του;) ; Εδώ βλέπουμε μια διάσταση κοινωνικής οφέλειας καθώς αναφερόμστε σε διαφορετικά πράγματα. Εν τέλει όμως το ζήτημα έχει δύο σκοπιές: μια την κοινωνική και μια την σκοπιά του δικαίου. Είναι αλήθεια πως ο Γίωργος Θεοφάνους δεν δημιουργεί το ίδιο κοινωνικό όφελος με έναν καθηγητή του MIT αλλά (μέσα στον καπιταλισμό που ζούμε) αυτό γιατί να σημαίνει οτι πρέπει να πληρωθεί λιγότερο (Αν θέλετε να το τραβήξουμε στα άκρα ας μιλήσουμε για κάποια δυνητικά DVD της πετρούλας τα οποία θα έχουν γίνει ανάρπαστα στο μέλλον); Μήπως είναι άδικο; Εν τέλει (γιατί κάποια στιγμή πρέπει να φτάσω και κάπου...), πιστεύω πως αυτό που υποστηρίζει το κόμμα πηγαίνει κόντρα στην αποδεκτή από την κοινωνία έννοια της ιδιοκτήσιας και του (συνεπαγόμενου από αυτήν) δικαίου. Ως εκ τούτου, παρά την όποια επιτυχία μπορεί να έχει σε ιδεολόγους ή νέους που δεν έχουν ακόμα ενταχθεί στο κραταιό πολιτισμικό ρεύμα του αστισμού πιστεύω οτι είναι αδύνατον να έχει ευρεία αποδοχή. Πολύ απλά τα επιχειρήματα υπέρ της άλλης πλευράς , σε έναν ενδεχόμενο διάλογο, ακούγονται πολύ πιο λογικά (δίκαια) σε ένα ευρή κοινό. Τα πνευματικά δικαιώματα έχουν λόγο ύπαρξης σε μια κατα τα άλλα πλήρως καπιταλιστική κοινωνία και οικονομία : Κατ’ουσιαν αποτελούν τον πλούτο που παράγει ή οποιαδήποτε Πνευματική Εργασία. Χωρίς αύτα η Π.Ε. ΔΕΝ γεννά τον ανάλογο πλούτο (και δεν μιλάμε για την αύξηση της μετοχής μιας εταίριας κατά 20% αλλά για τον πλούτο που διατηρεί, μαζί με το ανθρώπινο – πολιτισμικό κεφάλαιο, την ζωη στις ΗΠΑ πολύ καλύτερη από αυτήν στην Νιγηρία π.χ).
Νομίζω ότι αυτό το οποίο διατείνεται το κόμμα είναι ότι αυτός ο πλούτος δεν είναι απαραίτητος για την ύπαρξη της Π.Ε. Ας το σκεφτούμε λίγο:

Τι κινεί την παγκόσμια Π.Ε; Εκατομμύρια σε υποτροφίες, χρηματοδοτήσεις για ερευνητικά προγράμματα, R&D τμήματα μέσα σε ιδιωτικές επιχειρήσεις και ινστιτούτα τα οποία φυσικά χρηματοδοτούνται από τα κέρδη των προηγούμενων πατεντών. Άρα οι πατέντες μας χαρίζουν την παγκόσμια έρευνα και ίσως (ίσως λεμε!) όσο πιο πολλά τα κέρδη από τις πατέντες τόσο πιο πολλή και η έρευνα (τεχνολογική εξέλιξη, καλύτερη στιχουργία και σύνθεση…).

Θα μπορούσε όλο αυτό το σύστημα να υπάρχει χωρίς, ή με πολύ λιγότερα λεφτά; Απλά σκεφτείτε ότι στην έρευνα πηγαίνουν τα καλύτερα “κεφάλια” τα οποία μπορεί να θέλαν να γίνουν μανατζερς και μαρκετίστες αν δεν υπήρχαν αυτά τα χρήματα.Επίσης είναι λογίκο να πούμε πως ένα ποσοστό των ερευνητών είναι ταγμένοι στην επιστήμη όχι για τα λεφτά αλλά πολύ απλά γιατί την αγαπούν, έχουν μέσα τους το αίσθημα της προόδου και γι’αυτο δεν θα μπορούσαν να κάνουν τίποτα άλλο! Ποίος όμως θα μπορούσε να καθορίσει αυτό το ποσοστό ή/και να χρήσει την υπόλοιπη έρευνα περιττή;

Για να το δούμε όμως από την άλλη: Γιατι π.χ η κόκα-κόλα να αποτελεί πατέντα; Ποιά είναι η έρευνα που αποπληρώνεται ή ποιά είναι η έρευνα που χρηματοδοτήται; Γιατί το White Album των Beatles να είναι πνευματικό δικαίωμα των κληρονόμων (κάποιος θα έλεγε γιατί δίνει ένα επιπλέον κίνητρο στον καλλιτέχνη, μα στ’αλήθεια ποιός κερατάς νομίζει ότι όταν κάποιος καλλιτέχνης γράφει μουσική η στίχους σκέφτεται την M5 του δισέγγονού του;) ;

Εδώ βλέπουμε μια διάσταση κοινωνικής οφέλειας καθώς αναφερόμστε σε διαφορετικά πράγματα. Εν τέλει όμως το ζήτημα έχει δύο σκοπιές: μια την κοινωνική και μια την σκοπιά του δικαίου. Είναι αλήθεια πως ο Γίωργος Θεοφάνους δεν δημιουργεί το ίδιο κοινωνικό όφελος με έναν καθηγητή του MIT αλλά (μέσα στον καπιταλισμό που ζούμε) αυτό γιατί να σημαίνει οτι πρέπει να πληρωθεί λιγότερο (Αν θέλετε να το τραβήξουμε στα άκρα ας μιλήσουμε για κάποια δυνητικά DVD της πετρούλας τα οποία θα έχουν γίνει ανάρπαστα στο μέλλον); Μήπως είναι άδικο;

Εν τέλει (γιατί κάποια στιγμή πρέπει να φτάσω και κάπου…), πιστεύω πως αυτό που υποστηρίζει το κόμμα πηγαίνει κόντρα στην αποδεκτή από την κοινωνία έννοια της ιδιοκτήσιας και του (συνεπαγόμενου από αυτήν) δικαίου. Ως εκ τούτου, παρά την όποια επιτυχία μπορεί να έχει σε ιδεολόγους ή νέους που δεν έχουν ακόμα ενταχθεί στο κραταιό πολιτισμικό ρεύμα του αστισμού πιστεύω οτι είναι αδύνατον να έχει ευρεία αποδοχή. Πολύ απλά τα επιχειρήματα υπέρ της άλλης πλευράς , σε έναν ενδεχόμενο διάλογο, ακούγονται πολύ πιο λογικά (δίκαια) σε ένα ευρή κοινό.

]]>